Отправлено: 24.01.08 23:30. Заголовок: Воспитание без отца

Многие видят в семьях без пап очень важную проблему - отсутствие мужского воспитания. Особенно это важно для мальчиков, в меньшей степени это касается девочек. Что вы об этом думаете? И если Вы оказались в такой ситуации, то как выходите из этого?

 Отправлено: 24.01.08 23:41. Заголовок: Проблема есть, но он..

Проблема есть, но она не всеобщая. Часто роль мужского воспитателя исполняет другой мужчина в семье (брат, дядя), часто это проблема вообще не возникает. Я знаю множество семей, где дети росли без отца или с отчимом и в каждой ситуация своя

 Отправлено: 25.01.08 01:24. Заголовок: Алексей! Соль на ран..

Алексей! Соль на раны!!! У нас Ваня вырос без отца. Мы рыдаем от него с Леной! Ему 15 олет. Ходил и в храм, в воскресную школу. А сейчас - все бросил. Дует в свою дуду! Что куда делось? Он мальчик добрый, но сейчас гормоны прут! Бяда! Он страшно любит маму, держится за ручку! Но при этом может такое сказать, волосы дыбом. вот и вся любовь, а папу он по-моему ненавидит. Папа-то наш - не дай Бог никому! А Юля про своего папу вообще не вспоминает! Вот они папашки моих племяшек!! Несчастные дети!

 Отправлено: 25.01.08 23:30. Заголовок: Сова, это редкий вар..

Сова, это редкий вариант. Хуже когда отца даже алкоголика и дебошира дети любят. Многие дети, выросшие без отца часто очень хотят иметь папу, с радостью принимают отчима. Хотя я знала семью, где девочка (сейчас уже взрослая женщина) не смогла ужится с отчимом и быстро разочаровалась в родном отце, познакомившись с ним где-то лет в 18 ;-(

 Отправлено: 26.01.08 01:02. Заголовок: ой, я мечтала когда ..

ой, я мечтала когда наш папа от нас съедет после их с мамой развода. только жизнь нам всем изгубил своей пьянкой и злостью, и занудством. нет, конечно, есть вещи, за которые ему огромное спасибо. но в целом!!! я с ним даже просто по телефону общаться не хочу! это выше моих сил! но с другой стороны - не будь он таким - я бы может была бы незаколенной в отношениях с мужчинами, которые такие же как он. а так я сразу видела что куда идет, и не пора ли все закончить пока не началось! И я знаю, как не надо вести себя с другими на его примере, чтобы тебя не ненавидели, а любили!

 Отправлено: 26.01.08 22:48. Заголовок: Сова, все хорошо в м..

Сова, все хорошо в меру. М.б. если бы вы прожили вместе меньше положительный эффект был бы тот же, а отрицательный меньше

 Отправлено: 27.01.08 01:16. Заголовок: Может быть......

Может быть....

 Отправлено: 27.01.08 10:18. Заголовок: Йориэ пишет: Сова, ..

Йориэ пишет:

цитата:

Сова, это редкий вариант.

Не сказал бы...очень много таких случаев...у супруги тоже отец очень часто выпивал (когда трезвый золотой человек всей семьей вокруг него они вертелись, он и то сделает и то, мастер был) и как выпьет и мать бил и сына старшего чуть не зарезал...вобщем досталось им...потом мать все-таки развелась...а после смерти отца старший даже на кладбище не хочет ездить, только из-за матери, что рядом похоронена...поэтому очень плохо когда отец пьет...
А то что бросают так это вообще на каждом шагу: две сестры троюродные мои - без отца, брат троюродный - без отца, племянницы жены - без отца, мой папа - тоже без отца... Поэтому я очень благодарен своим родителям, что они смогли сохранить домашний очаг...

 Отправлено: 27.01.08 15:34. Заголовок: да, это бич нашего в..

да, это бич нашего времени - семьи без отцов. У нас даже батюшка на проповеди как-то сказал, что женщины выходят замуж только для того, чтобы родить ребеночка и быстрее разводятся, чтобы не было дальнейших проблем. Но при этом они забывают, что свою проблему решили, а ребенок-то по-прежнему остается один-безотцовщиной!!!

 Отправлено: 27.01.08 16:04. Заголовок: Сова пишет: У нас д..

Сова пишет:

цитата:

У нас даже батюшка на проповеди как-то сказал, что женщины выходят замуж только для того, чтобы родить ребеночка и быстрее разводятся, чтобы не было дальнейших проблем. Но при этом они забывают, что свою проблему решили, а ребенок-то по-прежнему остается один-безотцовщиной!!!

А ведь так зачастую и происходит...а бывает. что мужчина требует внимание и не понимает, что в первые годы женщина полностью отдана ребенку - из-за этого происходят скандалы и ссоры...Поэтому в первые 5 лет после брака (рождения ребенка) так много разводов - зачастую отцы не готовы к семейной жизни и к обязательствам!

 Отправлено: 27.01.08 17:56. Заголовок: Alexter, сохранять с..

Alexter, сохранять семью разумно, когда это семья, а когда это "коммунальная драма" -- лучше развестись -- лучше будет всем.
Вокруг меня тоже очень много людей выросли без отцов, но реально страдали только двое. Притом у многих такая ситуация -- родители развелись, живут отдельно, а отношения поддерживают нормальные. И хорошо в итоге всем

 Отправлено: 27.01.08 18:22. Заголовок: В итоге быть хорошо ..

В итоге быть хорошо не может - потому что папа и мама и ребенок - это: Отец- священник, мать - диакон, а дети - народ Божий. Нет семьи - нет малой церкви. есть по этому поводу книга хорошая Куломзиной С. "Семья - малая церковь". А когда родители врозь - это осколки счастья, а не счастье.

 Отправлено: 27.01.08 18:55. Заголовок: С какой стороны посм..

С какой стороны посмотреть, что хорошо. Нам с сыном сейчас несравненно лучше, что живем без его отца. Именно без этого человека. Но я не скажу, что это хорошо, я надеюсь, что все же когда-нибудь найдется такой человек, который станет мне мужем, а сыну - отцом.
И я тоже очень благодарна своим родителям за то, что они сохранили семью. Я помню их ссоры, когда мне было лет 12 - видимо, какие-то кризисы переживают все семьи - но у них хватило мудрости сохранить свои отношения и вырастить нас со старшим братом. И сейчас они не просто поддерживают отношения ради привычки или еще чего-то, а по-прежнему любят друг друга...

 Отправлено: 27.01.08 19:20. Заголовок: Жукабра пишет: И се..

Жукабра пишет:

цитата:

И сейчас они не просто поддерживают отношения ради привычки или еще чего-то, а по-прежнему любят друг друга...

Это очень ценно! Надеюсь мы тоже так проживем, как твои и как мои родители!

 Отправлено: 27.01.08 21:29. Заголовок: Сова, никто из этих ..

Сова, никто из этих людей несчастным себя не считает

Жукабра пишет:

цитата:

Я помню их ссоры, когда мне было лет 12 - видимо, какие-то кризисы переживают все семьи - но у них хватило мудрости сохранить свои отношения и вырастить нас со старшим братом. И сейчас они не просто поддерживают отношения ради привычки или еще чего-то, а по-прежнему любят друг друга...

это немного другое -- вся загвоздка в том, что они именно любят друг друга, а формальный союз "ради детей" обычно ни к чему хорошему не приводит

 Отправлено: 27.01.08 21:43. Заголовок: Йориэ пишет: формал..

Йориэ пишет:

цитата:

формальный союз "ради детей" обычно ни к чему хорошему не приводит

Все зависит от сознания родителей и самопожертвования ради ребенка...бывает пройдет время и они осознают, что их ссоры это такая глупость никому не нужная...может быть и наоборот: ребенок вырастет и скажет, что вам делать нечего было страдать фигней...но это значит так воспитали...

 Отправлено: 28.01.08 21:24. Заголовок: Alexter пишет: Все ..

Alexter пишет:

цитата:

Все зависит от сознания родителей и самопожертвования ради ребенка...бывает пройдет время и они осознают, что их ссоры это такая глупость никому не нужная...может быть и наоборот: ребенок вырастет и скажет, что вам делать нечего было страдать фигней...но это значит так воспитали...

самопожертвованием положения не спасешь -- если лада в семье нет, то его не создашь, а видимость того, чего нет только ухудшит ситуацию. Да и поддержавать видимость 24 часа в сутки долгие годы нереально

 Отправлено: 28.01.08 22:23. Заголовок: Йориэ пишет: Да и п..

Йориэ пишет:

цитата:

Да и поддержавать видимость 24 часа в сутки долгие годы нереально

Всяко бывает.... некоторые говорят, что и мужчина не может не изменять...если не видел, то нельзя утверждать, что этого не существует...

 Отправлено: 29.01.08 19:41. Заголовок: Alexter, попробуй се..

Alexter, попробуй себе представить, что ты живешь вместе с человеком, к-рый тебе неприяен, его представления о жизни, быте, разделении обязанностей и пр. резко идут в разрез с твоими и т.д. и тебе надо 24 часа в сутки из года в год поддерживать видимость того, что у вас нормальные и даже нежные отношения. Посмотрю, насколько тебя хватит

 Отправлено: 29.01.08 22:55. Заголовок: Йориэ пишет: Alexte..

Йориэ пишет:

цитата:

Alexter, попробуй себе представить, что ты живешь вместе с человеком, к-рый тебе неприяен, его представления о жизни, быте, разделении обязанностей и пр. резко идут в разрез с твоими и т.д. и тебе надо 24 часа в сутки из года в год поддерживать видимость того, что у вас нормальные и даже нежные отношения. Посмотрю, насколько тебя хватит

Бог даст с такой ситуацией не столкнусь...одно дело конечно теория, а другое практика...

 Отправлено: 30.01.08 20:58. Заголовок: А я думаю, что если ..

А я думаю, что если отец - алкаш, истерики устраивает и вообще отравляет жизнь своей семье, то лучше воспитывать детей в любви и тишине без отца...

 Отправлено: 30.01.08 22:56. Заголовок: Валентинка!!! пишет:..

Валентинка!!! пишет:

цитата:

А я думаю, что если отец - алкаш, истерики устраивает и вообще отравляет жизнь своей семье, то лучше воспитывать детей в любви и тишине без отца...

Все это правильно, но как было бы здорово "подстелить соломку, зная куда упадешь", чтобы всего этого избежать!

 Отправлено: 02.02.08 22:25. Заголовок: Alexter пишет: Бог ..

Alexter пишет:

цитата:

Бог даст с такой ситуацией не столкнусь...одно дело конечно теория, а другое практика...

Вот и я о том же!
А лучше всего, мне кажется, выразилась Валентинка, подведя итог нашим прениям

 Отправлено: 13.02.08 04:02. Заголовок: Мой папа умер.. я в ..

Мой папа умер.. я в то время пошла примерно в 3-й класс....меня воспитывали бабушка и дедушка (т.к мама работала ) сначала я не понимала...
потом мне хотелось узнать что же такое когда у тебя есть папа...
сейчас когда я могу думать на грани ребенок-взрослый понимаю маму,как ей было тяжело
..время вычеркнутое из жизни... ей так тяжело было вновь начать смеяться....радоваться....
это не правда когда говарят,что отца может заненить кто-то из родствеников( у меня 2 деда,дядя)...отца не заменит никто... (родители моего папы до сих пор часто называют меня Сашей( я Наташа),они очень сильные люди, так как пережили потерю сына(1998) , а у дедушки был инфаркт в 2007 году и бабушка каждый ДЕНЬ ездила к нему в больницу(это не близко).
Они всячески стараются нам с мамой помочь...как приезжаем к ним бабушка нам складывает еду в пакетики и коробочки...(чтоб мы не тратили время на готовку) ( а ведь им за 75,в этом году у них 50 лет совместной жизни) ...
вспоминая свои детские ощущения : грусть, искала папино лицо в лицах прохожих,понимая,что он уже не придет..но все смотрела в окно и ждала, и сейчас где-то в глубине душ жду... вспоминала моменты когда папа играл со мной(он любил придумывать разные увлекательные игры)...
воспитание без отца это жестоко...

но еще ужаснее:
знаю случаи когда у детей детство проходило,когда они каждый месяц знакомились с папиными любовницами при живых мамах... и каждый раз снова..... вот вырастает такая девочка и думает,что все мужчины плохие(не буду грубо писать)это откладывается в подсознании .... вот такая жизнь без отца при живом отце...

 Отправлено: 13.02.08 20:59. Заголовок: Ангел дня, могу толь..

Ангел дня, могу только посочувствовать. Я сталкивалась с ситуациями когда а) дети вообще не знали по каким-то причинам своего отца б) после развода родителей продолжали общаться с отцом (+иногда с новым мужем матери) -- вот у них все было нормально. Могу сказать о себе: в моем, даже не детстве, скорее подростковом возрасте у моей матери был близкий друг (именно друг, не подумайте ничего лишнего) -- они вместе учились, вместе работали; он часто приезжал к нам в гости, жил летом у нас на даче (своей у него не было), играл со мной, ходил гулять и я воспринимала его как второго отца (притом вполне это осознавала), а когда они с моей матерью потом потихоньку как-то разошлись (не поссорились, а именно разошлись -- гораздо менее близко они продолжают общаться до сих пор) я восприняла это совершенно спокойно

 Отправлено: 16.02.08 21:12. Заголовок: Alexter пишет: Особ..

Alexter пишет:

цитата:

Особенно это важно для мальчиков, в меньшей степени это касается девочек.

Вот для девочек папа не менее важен, чем для мальчиков. именно от папы она видит первое отношение к женщине. Именно при наличии полной семьи она учится терпению, женской мудрости, умению налаживать отношения , а не шашкой рубить. Девочки, любимые папами, не побегут за первым встречным, они умеют себя ценить. Ну это присказка))))
Я одна вырастила двух сыновей. И что хочу сказать - отцов, действительно, ни кто не заменит. Но тут правы были, говоря, что есть такие папашки, что уж лучше ни как, чем такие.
Это и правда трудно - растить одной. Но не в материальном плане, это ерунда по сравнению с тем, что нужно вырастить Мужчину без мужчины. И опять же не в плане прибить - приколотить, а в моральном. Не переласкать, не сделать маменькиным сынком и тэпэ. Ну вот удалось мне как-то. Вчера женила первого. Спокойна, попрёт)))) Умеет брать ответственность на себя. Мне так кажется, что просто не надо ограждать от проблем. Не считать, что маленький. Я, лет с 6ти, решала всё только с ним. Он был вкурсе всего и как мог, помогал. Парни мои знали свою ответственность. А для мужчины, на мой взгляд, это главное.

 Отправлено: 16.02.08 22:06. Заголовок: Kivlar пишет: Вчера..

Kivlar пишет:

цитата:

Вчера женила первого. Спокойна, попрёт)))) Умеет брать ответственность на себя. Мне так кажется, что просто не надо ограждать от проблем. Не считать, что маленький. Я, лет с 6ти, решала всё только с ним. Он был вкурсе всего и как мог, помогал. Парни мои знали свою ответственность. А для мужчины, на мой взгляд, это главное.

Поздравляю, Kivlar ! Счастья ему в семейной жизни... Главное, чтобы дети учились на ошибках отцов и не допустили роковых ошибок и не разрушили свою семью...

 Отправлено: 16.02.08 22:24. Заголовок: Kivlar со мной счита..

Kivlar со мной считались (в меру моих возможностей) сколько я себя помню. Я считаю, что женщине (девочке) это тоже очень важно

 Отправлено: 17.02.08 03:44. Заголовок: Kivlar пишет: Главн..

Kivlar пишет: СПАСИБО!!!!!!! За поздравление.

цитата:

Главное, чтобы дети учились на ошибках отцов и не допустили роковых ошибок и не разрушили свою семью...

Сама зашибу, только пусть попробует! Наручниками к батарее прикую. У меня девочек нет, а без внуков я оставаться не собираюсь. Я его уже предупредила
Ну а если серьёзно.......его отец погиб, когда ему было 2 года. Это с отцом младшего я разошлась. Кстати, в таких ситуациях сложнее. У таких мальчиков, в период обострения их семейных отношений, действительно, может сработать стереотип поведения их отцов. Чего налаживать-то, лучше побегу. Не знаю, пока, как будет, мал ещё для женитьбы. Но уж постараюсь как-нить помочь, если что. Ну холку начищу, если слов не поймёт

 Отправлено: 17.02.08 13:59. Заголовок: Kivlar пишет: его о..

Kivlar пишет:

цитата:

его отец погиб, когда ему было 2 года.

Извини, не знал... Я вот сам не представляю, как будет мой Ванюха, случись что...

 Отправлено: 17.02.08 21:28. Заголовок: Kivlar пишет: Вот д..

Kivlar пишет:

цитата:

Вот для девочек папа не менее важен

я сама осталась без отца, когда мне ещё 4-х не было - умер. в подростковом возрасте особенно остро ощущала нехватку отцовского внимания. тогда же себе поклялась, что рожать ребенка без мужа не буду ни при каких условиях и сделаю всё зависящее от меня, чтоб сохранить семью ради ребенка. Слава Богу, муж мне достался хороший. Есть, конечно, недостатки, так у кого ж их нет Но, если б тут вышла осечка, терпеть не стала унижений. Это не пошло бы во благо моему ребенку.

 Отправлено: 17.02.08 21:31. Заголовок: Alexter, во-первых, ..

Alexter, во-первых, лучше об этом не думать, а во-вторых, я знала нескольких людей (в т.ч. мужчин), чьи отцы погибли, когда дети были маленькими -- и ничего нормальные выросли

 Отправлено: 17.02.08 22:16. Заголовок: Йориэ пишет: отцы ..

Йориэ пишет:

цитата:

отцы погибли, когда дети были маленькими -- и ничего нормальные выросли

так их же ни кто не предавал. У них нет на душе вопросов" за что?" и "кто виноват?"

 Отправлено: 17.02.08 22:55. Заголовок: А общалась с одним м..

Я общалась с одним молодым человеком, отец от них с мамой ушел когда ему было года 3. И у него такая обида осталась на отца, что он даже с ним не мог потом нормально общаться, воспринимал внимание отца как вызов. Но там мама в принципе виновата, она вроде не очень властная по характеру, скорее "шантажистка" и мальчик вырос маменькиным сынком. Может из-за того, что его мама подсознательно боится остаться одна, она его не отпускает от себя.

 Отправлено: 17.02.08 23:25. Заголовок: Как я недавно узнал ..

Как я недавно узнал у моего прадеда было 10 детей и только двое смогли сохранить брак...очень жаль, когда алкоголь или еще что встает поперек семейной жизни...

 Отправлено: 18.02.08 19:16. Заголовок: Kivlar пишет: так и..

Kivlar пишет:

цитата:

так их же ни кто не предавал. У них нет на душе вопросов" за что?" и "кто виноват?"

я, видимо, не просекла, что разговор шел о предательстве кстати. развод родителей, если они остались в нормальных отношениях, по моим наблюдениям достаточно редко воспринимается предательством

 Отправлено: 18.02.08 19:17. Заголовок: Леся пишет: Может и..

Леся пишет:

цитата:

Может из-за того, что его мама подсознательно боится остаться одна, она его не отпускает от себя.

Самая высшая материнская глупость! Она и останется одна при таком поведении. Надо отпустить и вернётся. Закон жизни, бумеранга, как хотите. Но это так.

 Отправлено: 18.02.08 21:04. Заголовок: Kivlar пишет: Надо ..

Kivlar пишет:

цитата:

Надо отпустить и вернётся. Закон жизни, бумеранга, как хотите.

что любишь -- отпусти. Вернется -- оно твео, нет -- никогда твоим не было. Восточная мудрость. автора, к сожалению, не знаю