Отправлено: 18.02.08 15:36. Заголовок: Почему мужчины боятся сильных женщин?

Наверное, из названия темы и так уже понятно о чем я хочу спросить....
И всё-таки, неужели чем проще- тем лучше!?
А если женщина независима, самостоятельна, сама может себя обеспечить, и (наверное) слишком умна, чтобы доставать звонками, закатывать истерики и т.д., и т.п.....
Мужчины бояться выглядеть (чувствовать) себя слабее!? или что?!?!?

 Отправлено: 23.02.08 15:45. Заголовок: Kivlar, меня тоже сч..

Kivlar, меня тоже считают сильной женщиной, и я старше вас.
Я осталась одна - с мамой, беженкой из военной зоны и дочкой- школьницей. Да к тому же, бывшему надо было "по бабам" поэтому после диких криков и скандалов я взяла за руку дочу, маму и мы просто ушли. Я поклялась, что Небеса пошлют нам все по справедливости.
Я стала сильной. Независимой, самостоятельной. Я стала выносливой, хотя здоровье тает на глазах. У меня взрастала надежда иметь личную жизнь, но, из-за хронической экономической нестабильности , кажется, ей не сбыться- я не могу бросить своих и заниматься мужчиной.
Мужчины, готового взвалить на себя кучу моих проблем - даже теоретически, в виде советов - не находится...
Понимаете...мы, как сильные - привлекаем мужчин, которым надо на кого-то опереться. Они могут это скрывать, но это так.

А сильным мужчинам - помните фильм "Красотка" - ну зачем сорокалетнему сильному и успешному - сорокалетняя опора?
Не-ет, он сам сильный - и найдет себе 19-летнюю проститутку, из которой возмечтает слепить -как в кино - сделать свою половинку...
Ну, не обязательно проститутку, ну кого-то очень попроще,скажем так. Но основной параметр- не мозг или душевные качества, а именно молодость и неопытность, возраст, и возможность неоспоримого доминирования. При этом можно скандалить, визжать, капризничать и т.д. Но как только сделаете хоть шаг, конкретно ограничивающий его самодурство- будете выкинуты за ненадобностью. Возомнила себя равной...
Вот так вот... мало того,что одна поднимаю ребенка и смотрю за стариками, так на одном форуме - один выскочка знаете что мне заявил?
- Чтобы я со своим мнением помолчала - т.к. в отличие от других женщин - пусть и ноющих и канючащих - я ДАЖЕ НЕ СМГОЛА УДЕРЖАТЬ МУЖИКА возле себя и создать семью... представляете? Как будто это была моя инициатива...
Думаю, это потому, что русская культура, в которой воспевалась женственность, чистота, целомудрие, святое отношение к матери и супруге- сейчас тщательно затаптывается. Молодежи не только не прививается, но вытесняется СМИ , где в ТВ и радио- с 14 по 16 идут почти порнографические передачи - сама по "Маяку" слышала и тьму кадров по ТВ с "голым мясом" видела...
такой тип женщин и женщины вообще сейчас в стереотипах "опущены" - у вас же нет взгляда стервы и фигуры сообазнительницы, одетой голым пупком наружу и разрезом юбки от...плеч...
Вот...так. Таких как мы,оставшимся с детьми и стариками безмужчины, которые ушли к другим и не вспоминающим ни о нас (слава Богу), ни одетях - я все делаю, чтобы у дочки не было травмы - оценят мужчины другой культуры, европейской, где женщины ценятся не столько за смазливое личико, сколько как раз за наши качество - силу, выносливость, любовь и преданность к очагу и стремление быть равной - тащить лямку жизненных невзгод и делить радость...
Такое вот ИМХО.

 Отправлено: 23.02.08 21:06. Заголовок: Litta-Lo Вот прочита..

Litta-Lo Вот прочитала пост и в душе у меня возникли противоречивые чувства. С одной стороны да, Вы правы. Я по себе знаю, что клеются в основном те мужчины, которым самим опора нужна. А менять их на детей я тоже не собираюсь.
С другой, я не согласна, с тем, что мужчины на "пупках голых" женятся повально. Что молодые, что в годах. У самой сын неделю назад женился. На великолепной девочке. Именно девочке без боевых раскрасов и голых телесов на показ. У меня есть друг, который категорически не любит молоденьких и сошёлся с женщиной моего возраста, в которой как раз ценит её мозги, её мудрость. Но поскольку он Мужчина, то она рядом с ним расслабилась и как-то без надобности ей силу изображать. Подруга у меня в 41 год вышла замуж за 45ти летнего мужчину. Умного, самодостаточного и взявшего на себя её проблемы. А их там было выше головы. Она тоже всю жизнь одна тянулась с сыном и родителями. Живут 4ре года и всё у них хорошо.
Я вот эту тему подняла и в процессе чтения ответов задумалась ещё раз над проблемой. И знаете какой вопрос у меня возник? А может это мы только хотим сильного мужчину рядом? А на самом деле настолько привыкли опекать и нянчится, что не можем выйти из этого состояния и с мужчиной тоже.
У меня вот сейчас ситуация в личной жизни прям показательная. Есть мужчина. Старше на 7 лет. Ко мне явно не равнодушен и в состоянии решать мои проблемы, что собственно и пытается делать. Но начались трения и я не могла понять почему. Вроде всё же хорошо. А тут допёрла. Он сам в состоянии решать, а я лезу его опекать, как не разумного. Я привыкла, что всё решаю я, что моё слово последнее в инстанции. Что на самом-то деле тяжело мне отдать бразды правления. Что мне только казалось, что вот только появится такой и я прям сразу расслаблюсь. Аха, щаззз! Я хочу, очень хочу, что бы с меня сняли хоть пол-груза, но в то же время не отдаю его. Это уже въелось в меня, стало второй кожей. Как сказал мой лучший друг по этому поводу, если знаешь своего "врага", то легче с ним бороться. Ну постараюсь.
Поэтому нет, есть мужчины, которым интересно именно с женщинами нашего возраста, нашего уровня развития. Вот только при всём при этом, научиться бы нам самим делиться с этими мужчинами ответственностью. Может я и не права. Это , действительно, мои мысли, мой опыт.

 Отправлено: 23.02.08 22:29. Заголовок: Мой опыт показал,что..

Мой опыт показал,что "сдавать бразды" - опасно...
Дай Бог,чтобы вы - НИКОГДА не смогли в этом убедиться.

 Отправлено: 23.02.08 22:50. Заголовок: Litta-Lo пишет: .....

Litta-Lo пишет:

цитата:

...ну зачем сорокалетнему сильному и успешному - сорокалетняя опора? Не-ет, он сам сильный - и найдет себе 19-летнюю... из которой возмечтает слепить.. сделать свою половинку... ...кого-то очень попроще,скажем так. Но основной параметр- не мозг или душевные качества, а именно молодость и неопытность, возраст, и возможность неоспоримого доминирования. При этом можно скандалить, визжать, капризничать и т.д. Но как только сделаете хоть шаг, конкретно ограничивающий его самодурство- будете выкинуты за ненадобностью. Возомнила себя равной...

Мне кажется Вы здесь не совсем правы... Не стоит "чесать" нас всех под одну гребёнку.
В том, что 40-летний мущина , коль уж у него возникла такая необходимость, непременно выберет молоденькую девицу, что б "заточить" (как говорит моя хорошая знакомая) под себя. Совсем необязательно. Скорее напротив. Объясню почему. Во-первых, это будет стоить ему определённых усилий, что уже само по-себе хлопотно. Во-вторых, не факт, что молодая девушка, в расцвете лет, действительно искренне любит уже немолодого, зрелого, состоявшегося человека. Ведь будут терзать его сомнения этого плана? Будут! И кто ему даст "гарантию", что лет так через... она будет полностью удовлетворена исполнением им его супружеских обязанностей? Он сам? Да он с потом холодным на лбу будет гнать от себя эти страшные для него мысли. И в третьих... скажите, ЗАЧЕМ ему всё это надо? Когда можно спокойно "подобрать" подходящий ему вариант. Полность иль во многом его устраивающий. "Благо" нас, мужиков, фактически меньше, чем потенциальных невест. Уж простите меня за мой цинизм. Есть, конечно, соблазн "тряхнуть стариной", доказать, что "мы ещё ого-го!!!" Но это не от большого ума... От неадекватности или от внезапно открывшихся возможностей (карьера, возросшее благосостояние и т. п.)
Что бы ещё хотелось сказать... "Почему мужчины боятся сильных женщин?" Опасение... Боязнь... Страх. Это синонимы. Различие только в степени. Боится всегда слабый - сильного. Аксиома. Вот и выходит, что не по плечу деревце "рубанул" казачок, когда замуж брал эту дИвчину... И потом "гнобит" её всю совместную жизнь, что б голову не поднимала... А то как раз на неё выше его и окажется!

Kivlar пишет:

цитата:

Есть мужчина. Старше на 7 лет. Ко мне явно не равнодушен и в состоянии решать мои проблемы, что собственно и пытается делать. Но начались трения и я не могла понять почему.. .. А тут допёрла. Он сам в состоянии решать, а я лезу его опекать, как не разумного. Я привыкла, что всё решаю я, что моё слово последнее в инстанции. Что на самом-то деле тяжело мне отдать бразды правления... ... Я хочу, очень хочу, что бы с меня сняли хоть пол-груза, но в то же время не отдаю его.

Лар, а скорее всего так и есть! Вот ты вцепилась в баранку авто, несущегося по дороге полной ям, ухабов, рытвин и столбов... А столбы-то ещё, по нашей русской традиции, прям на дороге понатыканы!!! И в машине той не просто люди-попутчики, а твоя семья! Дети! Вот и хватанула ты "мёртвой хваткой", что и хочешь, да не можешь рацепить рук!
Хочется пожелать тебе... Вам обоим... что б хватило такта и ума у твоего мущины постепенно перенять "бразды правления" семейного "болида" из твих рук в свои, мужские... Всё у вас получится! Было б желание. Обоюдное...

 Отправлено: 23.02.08 23:07. Заголовок: Разрозненные мысли: ..

Разрозненные мысли:

- Чтобы понять что нужно и как мыслит сорокалетний мужчина сначала нужно им стать;

- Одинокому сорокалетнему мужчине, у которого все есть, легче и проще оставаться холостым;

- И почему мужчины бояться...боится всегда слабый... Чего этому слабому бояться? Сильных женщин и слабых мужчин насильно вместе запирают что ли? Как они в это ограниченное пространство попадают, чтобы он бояться начал? Странно как-то. Вроде никто их не заставляет друг с другом находиться, а потом вдруг один бояться начинает. Не сходится )) Амнезия или другое расстройство у одного было когда сходились или как?

Имхо, но если оказались вместе со слабым, то значит слабого себе и искали. Зачем? Не знаю. Искали, нашли, а потом удивились что он слабый. Ммм

 Отправлено: 24.02.08 00:13. Заголовок: Кивлар, Лита, знаете..

Кивлар, Лита, знаете, мне еще кажется, что многое зависит от конкретных людей. Мне вот нужен мужчина, к-рого нужно опекать, как ребенка (мучаюсь-мучаюсь -- не могу найти такого!), знаю женатых мужчин, к-рые с радостью женились на опекавших их женщинах и все счастливы и т.п.

 Отправлено: 24.02.08 09:11. Заголовок: Йориэ Йориэ пишет: ..

Йориэ Йориэ пишет:

цитата:

Мне вот нужен мужчина, к-рого нужно опекать, как ребенка (мучаюсь-мучаюсь -- не могу найти такого!),

Опека опеке рознь. Когда опекаешь чисто по женски, там обиходить, в носик во время поцелуть - это одно. А когда не даёшь ему решения принимать - это другое. Вот смотри у меня щас как получается, он просто отскакивает, понимая, что я сама всё могу решить. Получается, ну не хочешь слушать, не надо. Решай сама. Только он-то тогда зачем?
Team пишет:

цитата:

Сильных женщин и слабых мужчин насильно вместе запирают что ли?

Да ни кто не запирает. И мужчинам, кстати, такой расклад по началу нравится. А потом бесит. Видимо просыпается мужское. Я с последним мужем 8 лет прожила. Всё устраивало. А потом - шарах. Упрёки попёрли - ты всё сама, а где я? Можно канеш спросить, а кто тебе не давал? Но с другой-то стороны, я и не давала.
Litta-Lo пишет:

цитата:

Мой опыт показал,что "сдавать бразды" - опасно...

так вот и мой тоже самое показывает. Вот и получается палка о двух концах. И хочется и колется.

 Отправлено: 24.02.08 11:40. Заголовок: Kivlar пишет: Можно..

Kivlar пишет:

цитата:

Можно канеш спросить, а кто тебе не давал? Но с другой-то стороны, я и не давала.

В этом, как мне кажется, и все дело. Хотя хронология не такая.

Не мы начали жить -> я все делала сама -> ему надоело
А искала того за кого можно все решать -> все остальное

Вон Йориэ с той же жизненной моделью. Ей пупс нужен, с которым возиться нужно. По началу наверно все хорошо будет. А потом как дети будут на подходе, например, захочется ей поддержки, а откуда? За пупсом самим нужен уход..

Сами себя не понимаете вы, женщины. Снаружи такие все самостоятельные, сильные и т.д. И мужиков под эту стать себе подбираете. А копнешь глубже, так нежные, трепетные, ищущие поддержки. Зачем по внешней своей маске мужчин себе выбираете? Копните глубже, выбирайте по внутренней сути. А проявить все свои сильные качества жизнь вам все-равно шанс предоставит. С мужчиной рядом или без

 Отправлено: 24.02.08 12:06. Заголовок: Team пишет: Зачем п..

Team пишет:

цитата:

Зачем по внешней своей маске мужчин себе выбираете? Копните глубже, выбирайте по внутренней сути. А проявить все свои сильные качества жизнь вам все-равно шанс предоставит. С мужчиной рядом или без

Да прав ты во всём. Только вот маска прирастает, к сожалению. И остаётся только память о том, что и нежная, и трепетная и.......Лучше, короче, одной. И только для здоровья встречаться.

 Отправлено: 24.02.08 14:45. Заголовок: Team пишет: Снаруж..

Team пишет:

цитата:

Снаружи такие все самостоятельные, сильные и т.д. И мужиков под эту стать себе подбираете. А копнешь глубже, так нежные, трепетные, ищущие поддержки. Зачем по внешней своей маске мужчин себе выбираете? Копните глубже, выбирайте по внутренней сути. А проявить все свои сильные качества жизнь вам все-равно шанс предоставит. С мужчиной рядом или без

Согласна абсолютно.

 Отправлено: 24.02.08 16:40. Заголовок: Kivlar пишет: Лучше..

Kivlar пишет:

цитата:

Лучше, короче, одной. И только для здоровья встречаться.

Физическое здоровье - это конечно главное. Но хотелось бы все-таки разобраться какая ж ты на самом деле. Не для того чтобы мужчина рядом был, или еще для чего-то там. Для себя. Какая ты на самом деле? Т.е чего же в тебе больше? К чему ты фактически стремишься? Мне кажется это очень важные вопросы для каждого человека. И чтобы решить их жизни должно хватить, т.е время есть

 Отправлено: 24.02.08 17:42. Заголовок: Team пишет: И чтобы..

Team пишет:

цитата:

И чтобы решить их жизни должно хватить, т.е время есть

Да конечно хватит. Только вот когда разберусь, она и закончится

 Отправлено: 24.02.08 23:12. Заголовок: Kivlar пишет: Получ..

Kivlar пишет:

цитата:

Получается, ну не хочешь слушать, не надо. Решай сама. Только он-то тогда зачем?

чтобы было о ком позаботиться раз и с кем приятно проводить время вместе два

Team пишет:

цитата:

Вон Йориэ с той же жизненной моделью. Ей пупс нужен, с которым возиться нужно. По началу наверно все хорошо будет. А потом как дети будут на подходе, например, захочется ей поддержки, а откуда? За пупсом самим нужен уход..

Во-первых, я попросила бы тебя быть повежлпвей. Во-вторых, я слишком не верю людям, чтобы искать поддержки. Сумки донести, картошку почистить -- пожалуйста, а вот по-крупному -- нет. М.б. я не права, но это моя жизнь и мое решение

 Отправлено: 24.02.08 23:26. Заголовок: А где это здесь я бы..

А где это здесь я был не вежлив?

И не доверять никому, даже любимому кроме как поднести картошку - это очень... современно :D

 Отправлено: 25.02.08 00:19. Заголовок: Team Не надо утриро..

Team Не надо утрировать. Ладно? Ну ты же понимаешь прекрасно, что жизнь неоднозначна, что она вносит свои коррективы. Ну если у тебя всё зашибись, то ты радуйся. если ты мужчина, умный мужчина, то ты понимаешь, что женщина - это несколько иная ипостась. И ты спроси у своих старших товарищей. Я думаю тебе скажут, что то, что выносила женщина на своих плечах - мужики не выдерживали, ломались. И не потому что слабее. А потому просто другие. Мы по жизни выносливее. Это просто есть. Но эта выносливость нам боком оборачивается. И, когда отцы, переходя через дорогу, забывают своих детей и считают, что алименты заменяют их ребёнку, то какой тут будешь? А много ты видал мужчин, которые ухаживают за своими парализованными или просто престарелыми родителями, отказываясь при этом от житейских радостей? Я вот одного только такого знаю. Обычно сёстры это делают. Деньги - да, уход нет. И это не в упрёк, пойми. Так жизнь устроена. Так в чём нас таких упрекать? Хорошо с высоты своего положения, молодости и мужских понятий рассуждать. А ты только на миг себя затолкай в эту шкуру. Что всё только на тебе. И не сказать, не поделиться, ни поплакать даже не кому. Стиснешь зубы и прёшь. А потом вот такие, как ты начинают говорить - определитесь, какие вы. А вот такие. Потому что иначе не выжили бы. И ваших же, брошенных вами детей, не подняли бы. да, в нас и нежности навалом, и трепета и всего чего положено. Но в то же время и жёсткости тоже. Не мы такие, жизнь заставила. И здравый мужчина понимает, что пытаться понять раздраи женской души очень сложно. Тут не до шуток.
По всему видно, что ты счастливый мужчина и счастлива женщина рядом с тобой. И это здорово! С одной стороны я даже рада, что ты меня не понимаешь. Значит у тебя всё хорошо. И не понимай меня по-дольше. А главное, что бы ни когда меня не поняла твоя женщина. Вот это главное.