Отправлено: 08.02.08 01:18. Заголовок: Беседы о святых и канонизации

Весь диалог переношу сюда. Житие - есть жите, а беседа - есть беседа

 Отправлено: 08.02.08 09:42. Заголовок: Да, и ещё хочу добав..

Да, и ещё хочу добавить, чтобы меня правильно поняли.

Я не считаю, что все инославные и даже иноверные погибнут. Нет.

Но надо хорошо понимать (почему я и сказал, что инославные нам НЕ РАВНЫ), что Господом была создана лишь одна Церковь и о незыблемости Её одной Он говорил в Мф. 16:18, и Церковь это наша - Православная!



Храни всех Господь!

 Отправлено: 08.02.08 22:26. Заголовок: царскую семью просла..

царскую семью прославил Собор 2000 г. - прославила наша Церковь, Русская.
А спорить я и не буду. Остаюсь при своем мнении. Просто надо быть поаккуратнее с выражением мнений. Дело в том, что в таких вопросах и укоренившемуся сложно разобраться, а что подумает новоначальный????

 Отправлено: 11.02.08 10:00. Заголовок: А я думаю, что Госпо..

А я думаю, что Господу виднее, нежели нам. Мы можем думать так или иначе, а кто вошел в селения небесные, это только Господь ведает.
Нас насильно никто не заставляет молиться никаким святым.
Я назвала своего сына Николаем в честь святого царственного страстотерпца еще задолго до признания его святым нашей церковью. Потому что я верила в его святость. Точно так же я верила в святость святителя Иоанна (Максимовича), который так был прославлен только РПЦЗ.

Так что все эти споры, эти рассуждения, на мой сугубо личный взгляд, приводят только к разъединению.
А священномученик Илларион, которого вы процитировали, ведь имел в виду лютеранский раскол в целом и не переходил на конкретные личности.

 Отправлено: 11.02.08 18:29. Заголовок: Просто надо быть поа..

цитата:

Просто надо быть поаккуратнее с выражением мнений. Дело в том, что в таких вопросах и укоренившемуся сложно разобраться, а что подумает новоначальный????

Ну, а если новоначальный будет действительно думать, что МП - безблагодатна, как то учила раньше РПЦЗ, а сейчас учат ВВЦУ РПЦЗ и различные катакомбники?

Это для новоначального будет лучше?

Я просто хорошо знаю, человека, который поддался на катакомбную проповедь и вышел из РПЦ МП, теперь он считает её типа "церковью антихриста".
И он не один такой...

цитата:

А я думаю, что Господу виднее, нежели нам. Мы можем думать так или иначе, а кто вошел в селения небесные, это только Господь ведает.

Это однозначно.


Но если мы сегодня не будем говорить историческую правду, то потеряем многих братьев по веру, которые уйдут в "катакомбы", как "истинные патриоты".

И о катакомбниках надо больше говорить правды. Иначе мы придём к ситуации подобной эстонской, когда будут сносить любые памятники, относящиеся к Советскому Союзу.
Я, например, однажды столкнулся нос к носу с катакомбником, говорившим, что надо нафиг уничтожить все "Вечные огни" ("вечный огонь" - символ памяти павших воинов ВОВ) как знаки сатаны.
И подобные идеи массово культивируются в катакомбных церквях.

цитата:

А священномученик Илларион, которого вы процитировали, ведь имел в виду лютеранский раскол в целом и не переходил на конкретные личности.

Не понял я... Я вообще не цитировал священномученика Илариона в отношении лютеранского раскола.

Поймите, дело в том, что в любом случае, наша Церковь не может считать инославного - Святым.
Келейно мы, в принципе, можем почитать кого угодно, но не на уровне Церкви.

Допустим, келейно и я во многом беру пример с отдельных подвигов католического святого Симона Липницкого. Но в целом ему подражать ни в коем случае нельзя, ибо он был вне Церкви Христовой.



Всё, конечно, ИМХО.

 Отправлено: 11.02.08 19:58. Заголовок: Alexandr, простите, ..

Alexandr, простите, это я ошиблась, речь в Вашем сообщении шла о католиках.

Я нашла вот что:

цитата:

Вместе с Императорской Семьей были расстреляны и их слуги, последовавшие за своими господами в ссылку. В связи с тем, что они добровольно остались с Царской Семьей и приняли мученическую смерть, правомерно было бы ставить вопрос и об их канонизации; к ним, помимо расстрелянных вместе с Императорской Семьей доктором Е.С. Боткиным, комнатной девушкой Императрицы А.С. Демидовой, придворным поваром И.М. Харитоновым и лакеем А.Е. Труппом, принадлежали убиенные в различных местах и в разные месяцы 1918 года генерал-адъютант И.Л. Татищев, гофмаршал князь В.А. Долгоруков, "дядька" Наследника К.Г. Нагорный, детский лакей И.Д. Седнев, фрейлина Императрицы А.В. Гендрикова и гофлектрисса Е.А. Шнейдер. Комиссии не представляется возможным окончательное решение вопроса о наличии оснований для канонизации этой группы мирян, по долгу своей придворной службы сопровождавших Царскую Семью в период ее заточения и принявших насильственную смерть. Комиссия не располагает сведениями о широком поименном молитвенном поминовении этих мирян. Кроме того, мало сведений о религиозной жизни и их личном благочестии. Комиссия пришла к заключению, что наиболее подобающей формой почитания христианского подвига верных слуг Царской Семьи, разделивших ее трагическую участь, на сегодняшний день может быть увековечение этого подвига в житии Царственных мучеников.

слово митрополита Ювеналия.

Но это датировано 1992 годом, когда вражда была еще "в разгаре", если так можно сказать.
Что теперь - покажет время.
Нет у меня желания спорить. Я понимаю, что надо говорить о неправде катакомбной церкви, понимаю, что не вправе были некоторые деятели РПЦЗ осуждать нашу родную Церковь, призывать ее к покаянию за якобы сотрудничество с властями в годы безбожия, за прочие мнимые прегрешения в те годы, когда наша Церковь боролась за выживание, а жизнь там, за рубежом, была гладкой и безоблачной.
А остальное - рассудит Господь...

 Отправлено: 11.02.08 22:35. Заголовок: А остальное - рассуд..

цитата:

А остальное - рассудит Господь...

Верно, сестра.